作者: danielar (danielar) 看板: LoL
標題: [心得] 魔鬥凱薩使用心得
時間: Wed Jul 18 17:29:42 2012
遊戲ID：killer_fish http://ppt.cc/cldg
http://ppt.cc/oJTX
一、前言
魔鬥凱薩是我rank使用率最高的一隻英雄
身為一隻中路法師 魔鬥的優勢是顯而易見的
在前期的洗兵能力 中後期會戰的範圍技能優勢
以及大絕所能提供的反殺及多打少
也由於他的出場率較其他英雄低 因此對手往往會錯估魔鬥的瞬間傷害
而被你一波帶走
但魔鬥跟其他中路英雄相比 他缺少CC 缺少逃命計
也因此他在前期是一隻很容易被GANK的英雄
通常對面中路只要一招CC 搭配JUNGLE 就可以很輕鬆的在前期把魔鬥帶走
即便如此 魔鬥後期強大的會戰能力 反殺能力 並且為一個優秀的AP坦
還是讓他成為我最喜歡使用的英雄
二、基本配置
天賦符文我是參照dyrus所寫之guide使用
http://solomid.net/guides.php?g=12951&me=59210&v=1
唯一有改變的是在近期 我也將紫AP改成紫回血
現在用起來 前期在吸血槍還沒出之前 血量較為穩定
而出裝方面 起手為一鞋三水
若是對於gank比較苦手的玩家 可以先補兩個多藍盾
對於地圖掌握較好的玩家 則以吸血槍為主要的目標
記得每次回家 一定要補眼跟水 至於眼插的位置 可以參考其他大大所寫的內容服用
中期目標裝備為法穿鞋 吸血槍 深淵權杖
出裝順序則儘量以法穿鞋→吸血槍→740魔防甲→深淵 為主
在吸血槍還沒出之前 記得 眼與水是你最好的朋友
後期目標出裝則以死帽優先 冰杖或小金人則是你判斷隊伍輸出足夠
而必須要你擔任主要的傷害承受角色時 可以優先出
其實出裝並沒有絕對 而是要針對場上的情況隨時調整
而我最常使用的一個出裝順序 就是法穿鞋→吸血槍→深淵→死帽→冰杖
若是前期被壓 則可以考慮先以跳錢匕首為第一件裝 之後照正常出裝順序出裝即可
三、中路對線
魔鬥在中路對線是非常強勢的英雄 若不考慮對方JUNGLE的話
幾乎都可以win the lane 以下我會說明常見的中路AP之應對方式
1.阿璃
基本上你counter他 在對上阿璃時 要以大量的走位嘗試避開他的光球
並注意他在前期時可能會以閃現→魅惑的方式 搭配jungle嘗試將你一波帶走
在上六前你可以輕易地將兵線壓在對面塔下
但在阿璃上六後 要小心他大絕搭配jungle的爆發力 可以輕易地將你擊殺
若他只有一個人 則在他使用大絕靠近你的時候
你可以用RQE點燃的接技方式 將他反殺
你要注意的是阿璃的跑線支援能力 要多插眼 提醒隊友
然後在阿璃離開的時候推掉中路 至於要不要跟著阿璃去支援隊友
就是看個人經驗累積判斷了
2.魔甘娜
不好應付 一樣要多用走位去閃他的Q 如果你想上前壓制他的話
很容易被他的Q+W耗血 畢竟離他愈近 被Q中的機率就愈高
但基本上如果有在認真走位的話 你吃兵是會贏的
上六後也是小心靠近他的時候 被他R+Q+W一波帶走
隨時注意自己的血量跟插眼 會戰時你們的功用是差不多的
假如他只有自己一個人 那他開大時一樣用RQE點燃的方式試著反殺
3.雷茲
你被這隻counter 想要不那麼慘的重點在於
他每Q你一下 你一定要用E回敬
沒血就回買 認真的跟他以血換血
紅水是你的好朋友 等到上六之後
注意他的血量以及你與他之間的距離
隨時用閃現加上QE點燃R 一波殺掉他
比持續傷害的話 你贏不過這隻
所以盡量以吃兵與一波爆發應付
4.逆命
要非常認真的走位閃Q 這隻洗兵也是一流的
還有隨時GANK上下路的能力
對上這隻 要多插眼提醒隊友逆命的行蹤 並努力的洗兵推中
不要想著幫忙 畢竟魔鬥是有名的手短腳短
要跟隊友說 後期你的影響力絕對比逆命來的大
對線上逆命會一直想用黃牌+萬能牌耗你血
一樣不要怕 試著每一次都E回去 然後判斷兩邊血量
隨時準備以閃現+QE點燃R反殺
要是逆命出現異常積極的走位 那就退後
因為這通常是要以黃牌搭配jungle的警訊
若逆命把招式丟小兵 就壓上前以E消耗他的血
只要其他路沒有被逆命GANK到 那你線上一定可以贏他
5.酒桶
對上這隻大概是64波 你略贏一點
酒桶跟你一樣是近戰 所以他想吃兵的話 你可以很容易地消耗到他的血量
但是相對的 兵線會壓在酒桶的塔前 所以一樣要很注意避免被GANK
要特別注意的是酒桶會以E+Q的連段 若走位沒注意 被緩速到的話
很容易因此被擊殺 在酒桶上六之後 他會一樣以E接近
用大絕將你炸入塔中 所以一樣要注意你跟酒桶之間的距離
若他的E失誤了 立刻上前QE打他一段
會戰時 酒桶的poke非常強大 但在對線上 你一樣可以贏下這條線
6.冰鳥
很難打 遇到這隻跟他穩農就好了 一樣可以默默耗血 但不要想著將他擊殺
我有很多次把冰鳥打成蛋之後 被對面jungle擊殺
而在冰鳥上六後 R的洗兵也使你完全無法靠近他
儘量請jungle來幫忙 並在冰鳥跑線幫忙其他路的時候 將兵線推出去
對線上你是贏不了冰鳥的 在吃兵數沒輸的情況下
儘量以會戰為這場的目標
7.蛇女
他好像counter你 但其實並沒有板上大家說的差距那麼大
一樣以走位躲Q 蛇女的QEEEE對前期的魔鬥是很大的傷害
他洗兵贏不了你 所以在吃兵上你不能輸
而對蛇女有個小技巧 在他用Q追擊你的時候 試著反過來接近他
在近距離的對戰中 你可以SOLO掉這隻英雄
在蛇女上六後 接近他的時候要多加小心 並試著不要被他的R石化到
這很難用文字描述 但在6級之後只要你沒被他的R石化到
QE點燃R 一樣可以輕鬆反殺想帶走你的蛇女
8.吸血鬼
在前期你可以穩贏他 一樣在他Q你的時候E回去
因為技能CD的關係 所以在前期吸血鬼是換不贏魔鬥的
盡可能的洗兵磨塔 並在上六之後 以閃現QE點燃R
一波將吸血鬼帶走 若是讓吸血鬼拖到後期
那你就很難贏他了
9.安妮
一波爆發最可怕的法師之一 搭上全LOL最遠的普攻
要避免在他上6時被他一波擊殺 而在對線時
Q暈E的傷害 你也是承擔不起
所以盡量在他沒暈的時候推兵磨塔
出裝上可能要先以血量跟魔防為優先考量
一樣盡量在吃小兵的時候 以E耗血
沒血一樣回買 隨時保持自己在一定的血量之上
隨著時間經過 農兵數量會愈差愈打
到時才是你發揮的時候
10.勒布朗
同安妮
差別在於可以從初期就洗兵磨塔
因為LB的塔下吃兵能力比安妮更差
對上這隻不用試著去耗他血 而是努力的把吃兵數量拉大
愈到後期 你們對於團隊的貢獻 差異會愈來愈明顯
11.卡薩丁
你在對線上一樣穩贏 在前期注意他E的緩搭配JUNGLE將你帶走
等到他上六之後 插眼提醒隊友 卡薩丁是一隻GANK能力很強的中路英雄
因為他的被動 你很難將他擊殺 試著在會戰時瞄準其他目標
若他在對線時R過來沉默你 那不用客氣 追擊並回敬他Q跟E
不然線上的血量差距 會愈來愈大
這隻很盧 把握住你在吃兵上的優勢 盡量在吃兵上壓制他
若隊友沒有被GANK到崩盤的話 會戰上你的優勢還是較大的
12.球女
你被這隻counter 球女手很長 即使你想穩農 也會持續被騷擾
試著用走位躲過他的球 不過很難
不要低估球女的傷害 並試著在吃兵上不要輸他
會戰上基本上你還是比較有利的
13.斯溫
很少遇到 沒點燃時你殺不死他 開大時記得不要硬拚 他的回血量十分恐怖
一樣試著在吃兵上壓過去 並保留點燃以對付隨時可能發生的會戰
14.布蘭德
這隻手很長 但是若你走位有一定水準的話 可以避掉他大部分的招式
一樣試著在他吃兵時以E耗他的血
隨時準備以閃現接近並使用QE點燃R的階段帶走他
對上這隻一樣可以贏得這條線
15.死哥
對線上你不會輸他 但是擁有TP的死哥 會是隊友的夢魘
在死哥傳送到其他路的時候 拼命推塔 並試著主動去其他路支援
不然即使你贏了這條線 在後期還是會被死哥恐怖的傷害所震懾
這隻是最容易讓你感受到 win the lane, lose the game的英雄
嘗試支援 並盡量在前期開始會戰 畢竟 愈到後期
死哥的影響力與你會有愈大的差距
四、注意事項
在對上任何英雄 這些技巧都是通用的 並可以幫助你贏得對線上的優勢甚至遊戲的勝利
走位上 盡量要使對面英雄與你中間隔著小兵 並嘗試著同時E到小兵跟英雄
試著在對面英雄以普攻撿兵時以E耗血
在對面發起攻擊時 試著靠近對方 使你的W能對對方造成傷害
處於劣勢時 將W放在可以對對方英雄造成傷害的小兵身上
將兵壓在塔下時 一樣以E POKE對面塔下的英雄 記住 護盾可以幫你承受塔的傷害
被GANK或會戰時不要慌張 試著以走位讓你可以同時E到兩隻以上的英雄及小兵
這通常都是遊戲勝負的關鍵
抓到對面靈魂且自己沒血的時候 是最好的BAIT時期 試著用靈魂擊殺被你BAIT的敵人
不要怕開戰 在大部分時候 特別是裝備出現差距時 你會是一個很好的開戰角
若對面擁有大量的CC 則避免對面的開戰 並試著在會戰一波抓掉對面的AP或AD
可以請己方JUNGLE針對對面JUNGLE執行反GANK 在2V2的情況下 你通常是優勢的一方
五、結論
經驗是從對戰中一步一步的累積
身為魔鬥的玩家 一定都遇過殺暴跟被對面殺暴的經驗
我在這邊說的都是我自己的對戰經驗
但對於想爬分的玩家們
RAGE永遠都會是你最大的敵人
今天除非隊友惡意TROLL 不然都請和氣打完
畢竟你也一定有被殺暴的時候
所以在別人被殺暴的時候 都還是互相體諒吧
不要被自己的分數侷限 認真地打好每一場對戰
避免與隊友吵架 該是你的分數 遲早都會到你身上的
對於魔鬥還有什麼問題 可以問我 我能回答的都會盡量回答
畢竟在LOL中 沒有什麼是永遠的唯一
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◆ From: 118.169.37.245
※ 編輯: danielar 來自: 118.169.37.245 (07/18 17:30)
推 bboylu :安妮Q暈E的傷害是什麼? 07/18 17:33
推 sai80083 :有幫助有推 07/18 17:33
推 GOD5566GOD :大顆法吸/HP5 比較起來怎麼樣? 07/18 17:35
推 howhsiao :魔豆的簡單攻略 洗冰>>裝備高人家一階>>打人超痛 07/18 17:35
推 qqdavis :推詳細內容 有幫助 07/18 17:35
推 jqp9b :難得認真文，給推。 07/18 17:35
→ howhsiao :>>GGWP 07/18 17:35
推 a410046 :認真文給推 07/18 17:36
推 biycer :有對線分析就給推 07/18 17:36
推 asd2260123 :推 07/18 17:36
推 a199160815 :受益良多 07/18 17:37
推 Blitzcrank :打安妮真的很容易爆掉... 07/18 17:37
→ biycer :借問一下 魔鬥直出自然之力的效益高嗎? 07/18 17:37
不高捏 要魔防的話會出深淵 其實自然之力現在也很少英雄在出了
推 petersos80 :自然之力我除了阿北以外 都沒在出的XD 07/18 17:38
推 tp950016 :要出也是出深淵吧....怎麼會出自然? 07/18 17:38
→ aa124816 :你出自然之力想幹嘛? 07/18 17:38
推 handsomeKim :清流 07/18 17:39
推 smallx3 :問一下飛斯打魔豆怎麼打 07/18 17:39
推 IDs :推好文 但我覺得雷茲才是被counter吧 雷茲完敗魔豆 07/18 17:39
→ lpllpllpl :打魔甘娜 被R就Q小兵 R第二段完 被Q 再E小兵 然後就 07/18 17:39
推 magic999 :自然之力這件裝備就夠少出現了還讓AP出這件? 07/18 17:40
→ lpllpllpl :可以貼上打一波 護盾對魔甘娜這種分段式角色太傷了 07/18 17:40
→ petersos80 :有藍的雷茲無敵 沒藍的就還好 07/18 17:40
推 a0187153 :魔㷨也算是線上強勢的中路了 有時JG不來真的打得好累 07/18 17:40
推 oak2002 :最近上2000 很強 07/18 17:40
→ frostmourne :自然之力只有少數狀況會出 1.對方全AP(RG不口能) 07/18 17:40
推 diding :好文 07/18 17:40
→ Blitzcrank :魔豆千萬別出自然之力，沒用。 07/18 17:41
→ frostmourne :2.你想要他的跑速跟回血(跑速->巫妖之禍 回血->手槍) 07/18 17:41
推 P5hngzo4t96 :推台灣魔鬥 07/18 17:42
→ Blitzcrank :雷茲配江狗太恐怖了 07/18 17:42
→ a0187153 :不過魔㷨在抓到對面AD靈魂之前 會戰影響力應該比不上 07/18 17:42
→ a0187153 :冰鳥、死哥、球女這類的吧? 07/18 17:42
→ LeftistV :只有一點小有疑問, 魔豆打雷茲應該是輕而易舉阿 07/18 17:42
其實不是很好打 在高端這隻跟蛇女都會被選來counter魔鬥
→ Blitzcrank :魔豆只要夠肥，即使抓不到AD還是夠痛 07/18 17:42
推 Murasaki0110: 07/18 17:43
→ kenshin333 :魔鬥再高調下去不太妙... 拜託不要Q_Q 07/18 17:43
→ LeftistV :插眼洗兵, 絕對可以讓雷茲撿兵撿到崩潰 07/18 17:43
→ petersos80 :會戰影響力能贏冰鳥 死哥 球女 那就都給魔豆玩就好啦 07/18 17:43
推 widec :哦哦哦 dyrus也是lux對魔鬥"有點OP" 那我被壓正常嘛 07/18 17:44
→ frostmourne :如果魔鬥的盾沒被改 玩法才多樣.. 07/18 17:44
推 qpqpqpqp68 :我那天說怕雷茲 還被罵說不怕 真是... 07/18 17:44
→ widec : 說 07/18 17:44
推 q123jack :推 07/18 17:45
→ kenshin333 :魔鬥強在就算被江狗針對gank到爆 他還是能農出影響力 07/18 17:45
→ petersos80 :雷茲這種指定定 妳壓太爽一定會被將狗當菜夾 07/18 17:45
→ kenshin333 :核心出完以後 r有抓到ad或ap就超級凶悍了 07/18 17:45
※ 編輯: danielar 來自: 118.169.37.245 (07/18 17:48)
→ widec :江狗不來 魔鬥無雙 就這樣 07/18 17:46
推 ADAM10830 :我魔鬥都會習慣出個冥火，更容易秒CARRY 07/18 17:46
推 ericallene :看一半先推了~~ 07/18 17:46
推 safelove :你沒講點招式順序耶 有QE流和WE流兩種說 07/18 17:46
推 filla :push 07/18 17:46
→ widec :尤其前期要一直照顧魔鬥 在四鬼插眼 camp到他不敢洗 07/18 17:46
推 jonesking :請問大大可以加你好友麼 07/18 17:47
→ safelove :魔鬥E一下 雷茲可以QWE一套+普攻 哪可能換輸 -.- 07/18 17:47
→ widec :江狗不重點照顧魔豆 他就直接到你家插滿眼了 07/18 17:47
→ jonesking :還是你有開台 我想follow 07/18 17:48
推 kenshin333 :EQ流 如果對面也是短手AP才有可能這樣走 07/18 17:48
→ frostmourne :那是單挑吧 07/18 17:48
→ safelove :其實照本文來說 玩魔鬥不如玩死歌 07/18 17:48
→ widec :雷茲一條血 魔鬥兩條血 07/18 17:48
→ frostmourne :你W丟在一個小兵上 小兵去攻擊其他小兵 你有盾 07/18 17:48
推 magic999 :問題是雷茲的QWE可能有兩招花在打破護盾上... 07/18 17:48
→ frostmourne :再丟個E 沒那麼慘 07/18 17:49
→ kenshin333 :打魔鬥只有靠他剛回到線上盾還沒拉起來的那段時間 07/18 17:49
→ safelove :兩條血沒用啊 Q一下就破盾了 後面WE還是得硬吃 07/18 17:49
→ kenshin333 :不然就是要找江狗來幫了 在他核心出來前一定要針對 07/18 17:49
→ widec :魔豆閃現過去ER加點燃 收工(幹 後面來隻江狗) 07/18 17:50
→ safelove :如果雷茲確定將狗不在 還可以再打你一次QWE...... 07/18 17:50
→ kenshin333 :你是哪個平行時空的ryze可以Q一下破魔鬥的盾 07/18 17:50
→ magic999 :雷茲要換贏的情況只建立在魔鬥盾不到一半... 07/18 17:50
→ widec :正常魔鬥會去找四鬼集盾 回到線上還是有盾... 07/18 17:50
→ magic999 :不然雷茲一個Q能破盾還真是厲害! 07/18 17:50
→ safelove :人家打爆1900+的魔鬥 都覺得雷茲難打了 07/18 17:51
→ magic999 :難打不代表雷茲無敵好嗎，你把Q說的太神話了= = 07/18 17:51
→ safelove :你們怎麼會覺得自己的魔鬥可以壓雷茲 07/18 17:51
→ magic999 :Q一下就破盾，那大家都出雷茲打魔鬥就好啦 07/18 17:52
推 abc78011524 :魔鬥愛好推 07/18 17:52
→ magic999 :那裡有"魔鬥可以壓雷茲"這句話出現了? 07/18 17:52
→ safelove :你要e一下滿盾都幾等了 雷茲上3就可以跟你挑了 07/18 17:52
推 petersos80 :魔鬥6等前也沒那本錢 狂推冰線 盾要滿 也要對手給你 07/18 17:53
推 frostmourne :把小兵當做空氣? 他只有說持續傷害贏不了雷茲吧 07/18 17:53
→ safelove :我是針對IDs發言啦 你的雷茲被魔鬥counter的話 07/18 17:53
→ petersos80 :給妳集 07/18 17:53
→ magic999 :從來沒人說魔鬥打雷茲好打，是你說Q一下就破盾太誇張 07/18 17:53
→ frostmourne :你W丟小兵 只要小兵沒死 +Q 盾差不多1/2-3/4 雷茲要 07/18 17:54
→ safelove :你的leb大概也被死歌counter吧? 07/18 17:54
噓 muzikeep :沒提到中路該有的地圖關 07/18 17:54
地圖觀這種東西 除了多靠對戰之外
相信沒有其他要領
我自己也承認 我地圖觀不會比其他板友好
如果你對於地圖觀有淺顯易懂的看法
也請你不吝指教
→ frostmourne :靠上來 E一下 沒有到一輪破盾 而且初期小兵打人很痛 07/18 17:54
→ magic999 :如果像你說的Q一下就破盾，雷茲有三招攻擊技 07/18 17:55
→ widec :有CC技的法師都是counter魔豆阿 07/18 17:55
→ magic999 :那要找出Q一下破盾，其它一兩招換血的AP也不少喔 07/18 17:55
→ widec :重點是魔豆洗兵一流 被壓還是會找出路 07/18 17:55
→ joy159357 :對酒桶的觀點與你不同 另外 其實蛇女也有洗兵型 07/18 17:56
→ widec :四鬼插眼江狗三餐照顧 才能徹底廢了魔豆 07/18 17:56
噓 muzikeep :而且魔鬥也要看團對配合吧 畢竟沒CC 07/18 17:56
團隊配合以及團隊組合
是每隻英雄 每個玩家都要去看的
跟CC技沒什麼直接的關係吧@@
→ frostmourne :中路地圖觀這算基本吧 07/18 17:57
→ frostmourne :而且他又不是每場都選魔鬥... 07/18 17:57
推 ndbs :rage真的是爬分最大障礙 07/18 17:57
推 petersos80 :蛇女也很怕gank 魔鬥洗兵 壓力就比較小 07/18 17:57
→ lpllpllpl :Q一下就破盾 但是雷茲沒有盾吃魔鬥的E啊 XDDD 07/18 17:57
推 steveer2000 :全lol手最長的是凱特琳吧? 07/18 17:57
※ 編輯: danielar 來自: 118.169.37.245 (07/18 18:00)
→ joy159357 :我記得KOG跟泡娘都會超越 07/18 17:58
推 safelove :魔鬥就那一下E而已 雷茲接著還有WE跟普攻 07/18 17:58
→ ss555136 :打MORG應該沒那麼難打? 畢竟躲在兵後面 很難被綁到 07/18 17:59
→ lpllpllpl :不過雷茲用W 普攻 來風箏還是比較有優勢的 07/18 17:59
→ safelove :要是有自信 還能追著繼續打第2輪 QWE 07/18 17:59
→ ss555136 :一開始洗兵的時候 對面MORG的MANA條也不夠應付 07/18 17:59
→ magic999 :不用說了，對某人來說雷茲一發Q破完盾完剋魔鬥 07/18 17:59
→ frostmourne :你說的WE+普攻 請問你忘記小兵了嗎 07/18 17:59
推 seisai0121 :雷茲剋魔鬥無庸置疑 換血的時候魔鬥只有e打的到雷茲 07/18 18:00
→ safelove :而且別忘了 魔鬥的盾通常是用e換來的 07/18 18:00
→ lpllpllpl :但是這樣的優勢會隨著第一件裝出來慢慢減少... 07/18 18:00
推 maynightdado:羨慕你的RP 07/18 18:00
→ safelove :很可能你QWE都丟一輪了 他的E還在CD中~ 07/18 18:00
→ frostmourne :E+W 什麼只有E 初期靠E換盾跟本不夠用 07/18 18:00
→ maynightdado:XD 07/18 18:00
推 XBOX720 :中路還有個菲斯稻草人沒講到.. 07/18 18:00
噓 muzikeep :frostmourne 很基本的話就不會有那麼多中路只會永遠 07/18 18:00
→ muzikeep :待在中路吃兵了 07/18 18:01
→ safelove :如果是無損換血 管你啥裝怎麼換都贏啦~ 07/18 18:01
→ frostmourne :自己出一次魔鬥打雷茲看看 不要都鍵盤推論 07/18 18:01
推 Shxt :就說雷茲counter魔鬥，還是要高端背書才有公信力 07/18 18:01
→ lpllpllpl :7級左右 雷茲有藍 但魔鬥也出吸血槍 專打小兵跟四鬼 07/18 18:01
→ seisai0121 :說魔鬥換的贏雷茲的自己去玩玩看就知道了= = 07/18 18:01
推 bulletproof :請教原PO 哪種條件下你會出巫妖Q人 07/18 18:01
→ safelove :對厚 都忘了稻草人 不過很難遇到吧 -.- 07/18 18:02
→ widec :自己去玩玩看沒有用 要有人權指數背書才有公信力 07/18 18:02
→ muzikeep :所以f大的意思是你中路地圖觀很強 JG都拿你沒辦法? 07/18 18:02
→ frostmourne :單挑本來就換不過雷茲 這事實 07/18 18:02
推 jaychouyo :自信一切 我玩魔鬥都鎖螢幕+螢幕塗立可白 橫衝直撞我 07/18 18:02
→ jaychouyo :最強 07/18 18:02
→ frostmourne :不要扣我帽子 謝謝 07/18 18:02
→ safelove :solo的情況下 將狗都很忙啦 很難遇到camp中路的 -.- 07/18 18:02
推 lee70080 :大推推 07/18 18:03
→ Blitzcrank :魔豆"單挑"誰都沒問題，講單挑沒意義 07/18 18:03
→ Blitzcrank :對面中路魔豆江狗不去搞死他，那是江狗問題太大 07/18 18:03
→ frostmourne :初期的魔鬥 是真的容易被換血 不否認的 07/18 18:04
推 petersos80 :魔鬥有的只有推兵線 其他什麼都沒有 07/18 18:04
→ widec :嗯阿 我玩魔豆時 最怕的只有雙CC的AP+JG 太可怕了 07/18 18:04
→ magic999 :原PO也說了雷茲跟蛇女Counter魔鬥多說無益 07/18 18:04
→ magic999 :而且大家都知道魔鬥弱勢期就在吸血槍出來之前 07/18 18:05
→ lpllpllpl :就被換血吃兵 盡快拼出吸血槍再來繼續農小兵 四鬼 07/18 18:05
推 Shxt :魔鬥挑不贏蛇女 07/18 18:05
推 safelove :講是一回事 真的遇到solo沒幾隻將狗願意camp 07/18 18:05
→ widec :被壓可以龜 可是一走出家門就被kill實在難堪 07/18 18:05
→ lpllpllpl :所以才會有9水二眼這種出裝法啊.. 07/18 18:05
→ Blitzcrank :我有一場魔豆對面安妮+娜蒂魯斯,從此再遇到我一定跳 07/18 18:05
→ safelove :特別是上路被針對殺幾次就該該叫了 將狗哪還有心情 07/18 18:05
→ petersos80 :將狗不camp中路 中路的原因也很大 07/18 18:05
噓 jaychouyo :講這麼多有屁用 還不是不能上線 07/18 18:06
→ petersos80 :沒有將狗會有人頭不想拿的 有些中路連閃現都想省 07/18 18:06
推 frostmourne :樓上我笑了XD 07/18 18:06
→ widec :魔豆不怕被壓 塔下吃兵太太太快了 就怕被camp 07/18 18:06
推 steveer2000 :就是因為不能上線所以才在這邊講屁話阿....Y 07/18 18:06
→ aaa5172000 :先法穿鞋再吸血槍…？ 07/18 18:06
→ petersos80 :叫將狗去camp只是浪費將狗的時間 07/18 18:06
→ safelove :camp中路搞魔鬥 更別說camp第一次通常會被閃現掉 07/18 18:06
→ safelove :你要有耐心Camp到第二次 除非雙排 不然很難啦 07/18 18:07
→ widec :說得也是 不能上線阿阿阿連中路單挑都不能嗆阿阿阿阿 07/18 18:07
推 Blitzcrank :逼完閃現不gank第二次，這江狗就是坑。 07/18 18:08
→ petersos80 :solo 將狗把魔豆閃現逼掉 來第二次 自家AP在等將狗 07/18 18:08
→ lpllpllpl :一樣是看將狗角色啦 吃完藍gank第一次 吃完紅再gank 07/18 18:08
→ petersos80 :將狗先手的 根本滿街都是 閃現榜 閃現嘲諷 都不肯lol 07/18 18:09
→ lpllpllpl :中路根本是吃野怪可以順便gank的 說浪費時間是? 07/18 18:09
→ Blitzcrank :他是說中路也要會配合，其實不難啦只要有指定技 07/18 18:09
推 denis79228 :遇蛇女一回頭不就被噴R 07/18 18:09
噓 aaa5172000 :魔甘娜會戰功能跟魔豆差不多?你說跟安妮差不多就算了 07/18 18:11
魔甘娜cc多 但魔鬥招招範圍
大絕配合隊友還有可能多打少 我覺得功能是差不多
傷害我相信魔鬥還是比魔甘娜高得多
推 petersos80 :中路就這麼短 ap不敢上去換血 將狗真的無力 07/18 18:11
→ widec :是說魔豆名列超好gank榜單 三餐不來吃飯 江狗是坑 07/18 18:11
→ petersos80 :等到將狗6等以後 能硬gank的時候 剛好魔鬥最強的時候 07/18 18:12
推 safelove :魔鬥洗完兵就退了 你要順便去能殺到要點運氣 07/18 18:12
噓 somebody621 :18等的雷茲應該打的贏1等的魔鬥 07/18 18:13
噓 muzikeep :對阿 魔甘納這麼強 我倒覺得魔鬥會戰功能跟eve差不多 07/18 18:13
→ muzikeep :我指的是走中的ap eve 沒cc 07/18 18:14
→ safelove :所以將狗要搞魔鬥一定要camp 不然就只能看運氣 07/18 18:14
→ Blitzcrank :對啊，如果有人要聽safeloce的我也不反對。 07/18 18:14
推 widec :恭禧樓上muzikeep在本篇集滿三噓！！！ 07/18 18:14
推 Eagle47 :eve還有緩速阿 你這樣說隊eve太殘忍了 07/18 18:15
→ safelove :你camp到逼掉閃現就快崩潰了 還要camp第二次 別傻了 07/18 18:15
推 petersos80 :eve還有團戰超級開戰記 不過那是eve 2.0 07/18 18:16
※ 編輯: danielar 來自: 118.169.37.245 (07/18 18:18)
推 muzikeep :剛剛按錯 推回來 07/18 18:16
→ safelove :要將狗camp中路 他只會龜不到10秒然後去對面偷4鬼 07/18 18:16
推 Shxt :你要消魔鬥血給將狗機會，勢必也要有所犧牲 07/18 18:17
→ safelove :這種狀況從1000~1900都屢見不鮮 但也不能怪他 07/18 18:17
→ Shxt :他又是無消耗，有時候一點小失誤自己也會被換掉 07/18 18:17
→ joy159357 :整天要CAMP人 你知道沒帶走會讓將狗損失多少等級CS嗎 07/18 18:17
→ safelove :你自己玩一下將狗就知道了 看對方將狗一直去上路鬧 07/18 18:18
→ Shxt :中路很短真的很適合魔鬥，不認為他很容易被GANK死 07/18 18:18
→ safelove :一直農兵 可能還偷吃你家 你龜在那心理壓力會有多大 07/18 18:18
→ widec :魔豆的優點就是容錯率高 誰叫人家有兩條血 洗兵又快 07/18 18:18
噓 muzikeep :純虛樓上 魔鬥無消耗? 07/18 18:18
→ Blitzcrank :就說了，要用硬cc、強gank的江狗 07/18 18:19
推 petersos80 :一堆將狗很愛兩等硬gank 殊不知那時間去換CS跟經驗 07/18 18:19
→ joy159357 :再者 如果被反咬到 下一次CAMP說不定會一起被帶走 07/18 18:19
→ magic999 :將狗camp十秒就差不多了，還要求一定要殺人逼閃現? 07/18 18:19
→ Blitzcrank :魔豆會噴血的，尤其低等絕對不是無消耗 07/18 18:19
→ widec :muzikeep...你這第四噓了欸 真是勇者 07/18 18:19
→ petersos80 :能讓你在野區 打爆對面的將狗 07/18 18:19
推 genesys75 :muzikeep 4噓了 07/18 18:19
→ magic999 :"效率"才是重點，那不然將狗整天camp就好啦 07/18 18:20
→ widec :無消耗是出了吸血槍以後吧 07/18 18:21
推 muzikeep :不過魔鬥真的很適合喜歡大量cs的人 上次看朋友玩15分 07/18 18:21
→ muzikeep :cs 16x 07/18 18:21
推 safelove :有黃紫回血特化符文的玩法啦 或者用多蘭盾凹 07/18 18:21
→ safelove :這樣就已經接近無消耗了...... 07/18 18:22
推 wugino :muzikeep不要想紅 沒有那實力吐不出象牙的 山豬哥筆 07/18 18:22
推 muzikeep :跪求原po講解一下吃四鬼的時機 07/18 18:23
推 jaychouyo :魔鬥用牛很好gank阿 07/18 18:23
推 star123 :幫m大補推 07/18 18:23
→ fleeaaa :這篇嗎? #1G0SE0IF 07/18 18:24
推 wugino :魔豆很強勢，不過碰到蛇女是直接無解，不管你多強 07/18 18:25
→ muzikeep :免得有人一直說我噓改用箭頭 純噓safelove 07/18 18:25
→ widec :1. 觀察江狗動向 2. 四鬼插眼 07/18 18:25
→ muzikeep :有看過認為魔鬥無消耗就一直無腦亂E 血量常常都在一 07/18 18:26
→ widec :我第一次回家就會開始在對方四鬼附近插眼了 07/18 18:26
→ muzikeep :半 根本是像對面JG說哈囉 07/18 18:26
→ lpllpllpl :魔鬥VS蛇女不是互相看誰的將狗來的早嗎? 07/18 18:27
推 Shxt :反正你都四噓了，在噓也沒差了^^ 07/18 18:28
推 petersos80 :蛇女還有緩 魔鬥實在是.. 07/18 18:28
→ widec :我玩魔豆時 最注意的反而不是中路 而是江狗 07/18 18:28
→ lpllpllpl :前期蛇女要壓魔鬥一定要過中線 QE 這樣將狗不來嗎?XD 07/18 18:29
→ petersos80 :完全能想像的到牛從後面把蛇女頂出來的畫面.... 07/18 18:29
推 zeldazefac :原po怎麼沒講到小法師XD 我以為這隻是中路的夢靨 07/18 18:29
→ muzikeep :Shxt親友團太明顯了 一直推 07/18 18:30
→ trigungo :魔鬥開場不是都13水或X水X眼嗎 0.0? 前期其實很安全 07/18 18:30
→ fleeaaa :所以死歌前期也可以穩穩農 不會被壓 07/18 18:30
推 Shxt :我一向都是有推就推的0.0 07/18 18:30
推 widec :說人家推的都是親友團 這是什麼話 單純來戰的嗎... 07/18 18:30
→ fleeaaa :因為對面過中線 jg就可以給她死 07/18 18:30
→ fleeaaa :這樣很多前期弱勢得腳色都沒被剋的問題了 07/18 18:31
→ widec :遇到有CC技的對手 我通常會1鞋3水欸 被抓到可不得了 07/18 18:31
→ fleeaaa :因為要去呀它 jg就會剛好來給她死 07/18 18:32
噓 deathmark :morg團戰效益大約是魔豆的100倍無誤 07/18 18:32
→ zeldazefac :遇到傅立葉 教授不禁雙腿一跪 07/18 18:32
→ lpllpllpl :前期將狗肯來讓你2打1 還不能穩穩農 怪誰? 07/18 18:32
推 joy159357 :傅立葉講的真好~~ 07/18 18:32
推 muzikeep :推zeldazefac 小黑法好像能打魔鬥 07/18 18:33
→ lpllpllpl :真的gank不到 露個臉 讓對方不敢太壓 讓中路能農兵 07/18 18:33
→ lpllpllpl :這樣的解釋 不知道能被接受嗎? 07/18 18:34
→ zeldazefac :原poKDA6.2/5.7/5.7我猜大概都是換對方主力製造優勢 07/18 18:34
→ zeldazefac :如果團戰影響力真的夠大感覺助攻數還要在多一些 07/18 18:35
→ widec :我有被小法秒過的經驗(汗 07/18 18:35
推 kenshin333 :團戰影響力不是這樣看的 魔鬥打會戰就是R掉對面AP或 07/18 18:36
→ fleeaaa :而且還要看對面jg是誰 有些jg2 3等gank能力根本不強 07/18 18:36
→ deathmark :保持兩根眼，農到對面塔下不是問題，魔鬥的經濟ok的 07/18 18:36
→ zeldazefac :小法w點高就能洗兵 q又能農 e能防gank/殺人 超op的 07/18 18:36
→ widec :魔豆打會戰不就是進去秒掉一個後排然後死掉嗎 XDDDDD 07/18 18:37
→ Blitzcrank :fleeaaa比safelove中肯耶lol 07/18 18:37
→ Murasaki0110:信葉哥上千八 07/18 18:37
推 Shxt :以後ID旁邊附上人權指數，就能知道各個階層的想法了 07/18 18:37
→ fleeaaa :像狼人 蠍子這種 我前期根本沒怕 07/18 18:37
→ deathmark :講得好像魔鬥r誰誰就死，吃隊友cc又難進場，秒誰? 07/18 18:38
推 BradPittLung:推~ 學起來 感恩 07/18 18:38
→ Murasaki0110:muzi舉那啥爛例子 unranked的隊友別拿出來丟臉了 07/18 18:38
→ kenshin333 :AD 之後看能撐多久就撐多久 助攻倒是其次了 07/18 18:39
→ Shxt :雖然有觀念沒實力其實也不是錯事..畢竟比賽實況看多 07/18 18:39
→ widec :魔豆沒有R誰誰死阿 如果傻到去R坦克 那被ACE我不意外 07/18 18:39
推 sw926301 :某M會怕喔 哈哈 07/18 18:56
推 devourer249 :魔鬥很爛 低調啊!!! 07/18 19:03
→ aaa5172000 :「魔甘娜cc多 但魔鬥招招範圍」你自己都說不一樣了， 07/18 19:21
→ aaa5172000 :中路AP不是比誰製造比較多傷害誰就比較猛的，比傷害 07/18 19:22
→ aaa5172000 :魔甘娜大概要排在很後面，不過為什麼比賽常常不是ban 07/18 19:22
→ aaa5172000 :就是會上場 07/18 19:23
→ aaa5172000 :豐富的CC和無恥黑盾才是魔甘娜的賣點，跟魔豆有差別 07/18 19:25
推 Athanasius :Morg的團戰組合性和變化性贏Mord呀 07/18 19:28
→ Athanasius :Mord好處是不怕對面突進的英雄 07/18 19:30
推 towxtvgr :現在比較喜歡出冥火 一整個跟morde很搭 前面有加跳 07/18 19:30
推 OT2 :原PO看法跟我非常像 給推 魔鬥的確比魔甘娜有用 07/18 19:30
→ aaa5172000 :我並不是說魔甘娜就真的比較猛的意思，只是我完全不 07/18 19:30
→ towxtvgr :錢的話 錢有用不完的錯覺＠＠ 07/18 19:30
→ aaa5172000 :認同你說的「功能差不多」 07/18 19:30
推 towxtvgr :魔豆跟魔乾那 打法完全不同 說好用的也是要看團隊組 07/18 19:36
→ towxtvgr :合 07/18 19:36
推 LIMITED :有用文 給推 07/18 19:37
→ towxtvgr :不得不說 魔豆好用在你們ad如是雷 抓對面ad就贏了xd 07/18 19:39
推 shadowrules :各法師壓線狀況，用心給推，最近看到不少冥火魔鬥 07/18 19:42
推 SonAkali :一直須是什麼鬼 = = 07/18 19:43
→ TZUKI :很想推但是請低調給箭頭 07/18 19:45
推 szuhan520 :那不出冥火嗎? 07/18 19:47
推 CETOR :希望有rp可以學走位，感謝分享@@ 07/18 19:48
我有開實況
網址：www.justin.tv/danielar3134
應該有錄影檔可以看
※ 編輯: danielar 來自: 118.169.37.245 (07/18 19:53)
推 ponynike :推 07/18 19:52
推 apley :我同意原po說的魔鬥地位等同魔甘娜, 一個團控但是傷 07/18 20:06
→ apley :害力非常不直接的角色VS一個招招直接大量傷害的法坦\ 07/18 20:07
→ apley :確實是不同方向的頂級角色在較量; LB充其量是單體超 07/18 20:07
→ apley :殺, 但魔鬥搭冥火+RQE+點燃接一套, 還真沒幾個跑的掉 07/18 20:08
→ andyleeyuan :30頁.... 07/18 20:10
→ lbowlbow :跟morg的差距是隊友悲劇的話morg也會被悲劇… 07/18 20:15
→ aaa5172000 :原PO是說功能差不多 不是說角色的地位 07/18 20:15
推 widec :可惡 原PO一邊LOL一邊跟閃光電話情話綿綿 閃爆了!!!! 07/18 20:20
噓 leehej :好文推 07/18 20:29
推 dan00846 :中路怎沒有說到泡麵頭! 07/18 20:41
推 abjeffop :受益良多！最後那幾句話也很重要 07/18 20:53
推 leehej :推錯了 捕推 07/18 21:24
推 childay :雷茲線上可以壓魔鬥, 不過魔豆可以龜塔下撿兵吃四鬼 07/18 21:28
推 johngood2032:每次這種中路AP分析文都沒有分析飛斯.. 07/18 23:32
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